http://www.abietto.net/2008/10/10/statistiche/ Reality is a Matter of Perception, Dreams are a Matter of Choice Wed, 08 Sep 2010 00:28:38 -0400 http://wordpress.org/?v=2.9 hourly 1 http://www.abietto.net/2008/10/10/statistiche/comment-page-2/#comment-264 abietto Wed, 29 Oct 2008 16:41:19 +0000 http://www.abietto.net/?p=167#comment-264 Non lo metto in dubbio e, in effetti, quando parlo di "fede cieca e dogmatica" non mi riferisco a persone come te! Ci sono anche molti scienziati (forse quelli di cui parla David nel commento precedente) che hanno un atteggiamento "scientista" e dogmatico (tradendo le premesse del metodo che dicono di seguire). Il mondo è vasto, complicato, vario e più arzigogolato di quanto viene detto in qualsiasi filosofia... Non lo metto in dubbio e, in effetti, quando parlo di “fede cieca e dogmatica” non mi riferisco a persone come te! Ci sono anche molti scienziati (forse quelli di cui parla David nel commento precedente) che hanno un atteggiamento “scientista” e dogmatico (tradendo le premesse del metodo che dicono di seguire). Il mondo è vasto, complicato, vario e più arzigogolato di quanto viene detto in qualsiasi filosofia…

]]> http://www.abietto.net/2008/10/10/statistiche/comment-page-2/#comment-262 gawain Wed, 29 Oct 2008 15:14:03 +0000 http://www.abietto.net/?p=167#comment-262 Ciao, uhm, io mi documento, studio, faccio esperimenti e leggo libri, sento ospinioni discordanti e mi faccio una mia idea. Tra la tranquillità del credere rinunciando a capire e la tensione costante di cercare di capire ma rinunciare a una fede totale e rassicurante, scelgo la seconda. Credo e metto in dubbio quel che credo. A volte mi guardo anche un dvd però. Ciao,
uhm, io mi documento, studio, faccio esperimenti e leggo libri, sento ospinioni discordanti e mi faccio una mia idea. Tra la tranquillità del credere rinunciando a capire e la tensione costante di cercare di capire ma rinunciare a una fede totale e rassicurante, scelgo la seconda. Credo e metto in dubbio quel che credo.
A volte mi guardo anche un dvd però.

]]> http://www.abietto.net/2008/10/10/statistiche/comment-page-2/#comment-260 abietto Tue, 28 Oct 2008 17:14:23 +0000 http://www.abietto.net/?p=167#comment-260 Prima che mi lanci in un'altra risposta fiume, a quali domande di Roy Batty ti riferisci? Non ho colto la citazione... Magari se sei più esplicito capisco meglio e posso argomentare meglio il mio pensiero. Prima che mi lanci in un’altra risposta fiume, a quali domande di Roy Batty ti riferisci? Non ho colto la citazione… Magari se sei più esplicito capisco meglio e posso argomentare meglio il mio pensiero.

]]> http://www.abietto.net/2008/10/10/statistiche/comment-page-2/#comment-258 David Tue, 28 Oct 2008 10:53:37 +0000 http://www.abietto.net/?p=167#comment-258 La Scienza può rispondere a molte domande ma sfortunatamente non a quelle di Roy Batty, e lo dico da scienziato (sorry, per sfortuna del metodo scientifico, faccio parte della categoria), e noi siamo tutti un po' Roy Batty e un po' Deckard. Quanto alla Fede, è un po' troppo impegnativa per me. Però sarebbe troppo cool se molti religiosi pensassero come Angelo Silesio (stranamente supportato dalla Chiesa Cattolica in uno dei suoi rari momenti di sanità mentale): "Io sono come Dio, e Dio e come me. Sono grande quanto Lui, e Lui è piccolo quanto me. Egli non può stare sopra di me come io non posso essere sotto di Lui." Ehi, mi sono appena resto conto che come pick-up line è micidiale... La Scienza può rispondere a molte domande ma sfortunatamente non a quelle di Roy Batty, e lo dico da scienziato (sorry, per sfortuna del metodo scientifico, faccio parte della categoria), e noi siamo tutti un po’ Roy Batty e un po’ Deckard.
Quanto alla Fede, è un po’ troppo impegnativa per me.
Però sarebbe troppo cool se molti religiosi pensassero come Angelo Silesio (stranamente supportato dalla Chiesa Cattolica in uno dei suoi rari momenti di sanità mentale): “Io sono come Dio, e Dio e come me. Sono grande quanto Lui, e Lui è piccolo quanto me. Egli non può stare sopra di me come io non posso essere sotto di Lui.”
Ehi, mi sono appena resto conto che come pick-up line è micidiale…

]]> http://www.abietto.net/2008/10/10/statistiche/comment-page-1/#comment-256 abietto Tue, 28 Oct 2008 00:49:08 +0000 http://www.abietto.net/?p=167#comment-256 Gli scienziati (almeno, sicuramente, alcuni scienziati) non sono certo la chiave di un mondo migliore, ma la scienza, in quanto metodo e strumento di ricerca della verità e di indagine su noi stessi e sul mondo, decisamente sì. Poi, ognuno ha la sua personale definizione di "realismo" o di "materialismo", quindi magari non ci si capisce sui termini. Il "bel mondo degli atei", come lo chiami tu, non è certo quello degli esempi che hai portato. Come ho già avuto modo di dire precedentemente, non ha senso eliminare Dio per sostituirlo con il culto di se stessi in quanto dittatori di un sistema ideologico. E' proprio la fede senza dubbi e senza domande che va combattuta, il *pensiero religioso* più che le religioni in quanto tali. E tale pensiero religioso era molto presente nelle dittature che tu hai citato, anzi, era uno degli strumenti di propaganda ideologica più importanti per il mantenimento del potere, in maniera simile a quanto hanno fatto le autorità vaticane per secoli. Semplicemente, non è Dio l'oggetto della venerazione dogmatica, ma diventa lo stesso Stalin, lo stesso Hitler e via di questo passo. La scienza è l'unica risposta possibile perché è l'unico sistema che non preveda di credere senza fare domande, di obbedire senza avere dubbi ma, anzi, nasce, fiorisce e prospera sui dubbi, sulle domande, sulle nuove risposte, sui nuovi modelli, sempre migliori. In questo senso, e solo in questo, io sono totalmente ateo (e non credo in nessuna forma di divinità, Stalin compreso) e totalmente fiducioso nel metodo scientifico, capace di autocorreggersi anche nei suoi paradigmi più fondamentali e profondi. Tra Fede "vera" e Dogma, al di là di quanto viene detto in un film, non c'è alcuna differenza, poiché la Fede è "Fede nei dogmi", uno dei quali è l'esistenza di Dio. Anche per me vale il vivi e lascia morire, e anche io sono molto scettico, infatti il vantaggio della scienza è proprio il fatto di non "dover credere". Puoi documentarti, puoi studiare, puoi fare esperimenti, leggere libri e siti web, sentire opinioni discordanti in una disciplina in cui non ci sono dogmi ma solo prove e interpretazioni di dati. E puoi farti una tua idea. Ciò, in un sistema religioso (in QUALSIASI sistema religioso) è intrinsecamente impossibile. Gli scienziati (almeno, sicuramente, alcuni scienziati) non sono certo la chiave di un mondo migliore, ma la scienza, in quanto metodo e strumento di ricerca della verità e di indagine su noi stessi e sul mondo, decisamente sì. Poi, ognuno ha la sua personale definizione di “realismo” o di “materialismo”, quindi magari non ci si capisce sui termini. Il “bel mondo degli atei”, come lo chiami tu, non è certo quello degli esempi che hai portato. Come ho già avuto modo di dire precedentemente, non ha senso eliminare Dio per sostituirlo con il culto di se stessi in quanto dittatori di un sistema ideologico. E’ proprio la fede senza dubbi e senza domande che va combattuta, il *pensiero religioso* più che le religioni in quanto tali. E tale pensiero religioso era molto presente nelle dittature che tu hai citato, anzi, era uno degli strumenti di propaganda ideologica più importanti per il mantenimento del potere, in maniera simile a quanto hanno fatto le autorità vaticane per secoli. Semplicemente, non è Dio l’oggetto della venerazione dogmatica, ma diventa lo stesso Stalin, lo stesso Hitler e via di questo passo. La scienza è l’unica risposta possibile perché è l’unico sistema che non preveda di credere senza fare domande, di obbedire senza avere dubbi ma, anzi, nasce, fiorisce e prospera sui dubbi, sulle domande, sulle nuove risposte, sui nuovi modelli, sempre migliori. In questo senso, e solo in questo, io sono totalmente ateo (e non credo in nessuna forma di divinità, Stalin compreso) e totalmente fiducioso nel metodo scientifico, capace di autocorreggersi anche nei suoi paradigmi più fondamentali e profondi. Tra Fede “vera” e Dogma, al di là di quanto viene detto in un film, non c’è alcuna differenza, poiché la Fede è “Fede nei dogmi”, uno dei quali è l’esistenza di Dio. Anche per me vale il vivi e lascia morire, e anche io sono molto scettico, infatti il vantaggio della scienza è proprio il fatto di non “dover credere”. Puoi documentarti, puoi studiare, puoi fare esperimenti, leggere libri e siti web, sentire opinioni discordanti in una disciplina in cui non ci sono dogmi ma solo prove e interpretazioni di dati. E puoi farti una tua idea. Ciò, in un sistema religioso (in QUALSIASI sistema religioso) è intrinsecamente impossibile.

]]> http://www.abietto.net/2008/10/10/statistiche/comment-page-1/#comment-255 David Mon, 27 Oct 2008 21:07:41 +0000 http://www.abietto.net/?p=167#comment-255 Ehm, mi dispiace ma realismo e materialismo non sono affatto la chiave di un mondo migliore, come non lo é la religione. Per esperienza personale, gli scienziati non sono migliori dei preti (a volte sono anche peggio, e lo dico con dispiacere). Quanto al bel mondo degli atei, l'URSS di Stalin & Co, la Cambogia di Pol Pot, l'Albania di Hoxha e la Cina di adesso penso che abbiano definitimante sterminato quel mito. Io mi autodefinisco uno scettico totale, ho le mie convinzioni personali che valgono per me, e per quanto riguarda gli altri, vale il vivi e lascia morire. Detto questo, tra Fede e Dogma c'è un enorme differenze, Kevin Smith docet... Ehm, mi dispiace ma realismo e materialismo non sono affatto la chiave di un mondo migliore, come non lo é la religione. Per esperienza personale, gli scienziati non sono migliori dei preti (a volte sono anche peggio, e lo dico con dispiacere). Quanto al bel mondo degli atei, l’URSS di Stalin & Co, la Cambogia di Pol Pot, l’Albania di Hoxha e la Cina di adesso penso che abbiano definitimante sterminato quel mito.
Io mi autodefinisco uno scettico totale, ho le mie convinzioni personali che valgono per me, e per quanto riguarda gli altri, vale il vivi e lascia morire.
Detto questo, tra Fede e Dogma c’è un enorme differenze, Kevin Smith docet…

]]> http://www.abietto.net/2008/10/10/statistiche/comment-page-1/#comment-250 abietto Sat, 25 Oct 2008 12:38:23 +0000 http://www.abietto.net/?p=167#comment-250 Chiedo venia, allora. In quest'epoca di fondamentalismi e guerre sante, talvolta si fa un po' fatica a capire il senso serio o umoristico di una cosa, soprattutto con un mezzo così impersonale e privo si sfumature come il linguaggio scritto attraverso la rete. =) Chiedo venia, allora. In quest’epoca di fondamentalismi e guerre sante, talvolta si fa un po’ fatica a capire il senso serio o umoristico di una cosa, soprattutto con un mezzo così impersonale e privo si sfumature come il linguaggio scritto attraverso la rete. =)

]]> http://www.abietto.net/2008/10/10/statistiche/comment-page-1/#comment-249 matteo Sat, 25 Oct 2008 12:37:25 +0000 http://www.abietto.net/?p=167#comment-249 Devo anche rassicurarti che diffido di chiunque si ritenga depositario della verità, di chiunque ha bisogno di appartenere a "gruppi" per sentirsi vivo, di chiunque giudica gli uomini "semplici" in base a razza, religione o appartenenza politica. Non tollero il fanatismo, l'integralismo, l'ingiustizia e il qualunquismo di chi vorrebbe salvare tutti e lascia affogare i figli. La presentazione richiede troppo spazio, ho detto l'essenziale, il resto lo lascio alla tua immaginazione. Devo anche rassicurarti che diffido di chiunque si ritenga depositario della verità, di chiunque ha bisogno di appartenere a “gruppi” per sentirsi vivo, di chiunque giudica gli uomini “semplici” in base a razza, religione o appartenenza politica.
Non tollero il fanatismo, l’integralismo, l’ingiustizia e il qualunquismo di chi vorrebbe salvare tutti e lascia affogare i figli.
La presentazione richiede troppo spazio, ho detto l’essenziale, il resto lo lascio alla tua immaginazione.

]]> http://www.abietto.net/2008/10/10/statistiche/comment-page-1/#comment-248 matteo Sat, 25 Oct 2008 12:27:34 +0000 http://www.abietto.net/?p=167#comment-248 Abietto, anch'io sono capace di ironizzare. Devo aggiungere che il sarcasmo doveva apparirti comprensibile, se non altro perchè un ateo non può attribuire all'ira di dio alcun significato. La storia e le storie in essa raccontate (comprese le sacre scritture) sono la storia e le storie degli uomini, con e senza fede. ciao Abietto, anch’io sono capace di ironizzare. Devo aggiungere che il sarcasmo doveva apparirti comprensibile, se non altro perchè un ateo non può attribuire all’ira di dio alcun significato.
La storia e le storie in essa raccontate (comprese le sacre scritture) sono la storia e le storie degli uomini, con e senza fede.
ciao

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